Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
WebMoney кофейня > Аттестация и Арбитраж > Иск от неплательщика и блок второй месяц


Автор: BruteHost 5.09.2013 15:44
Добрый день!

Являюсь менеджером хостинговой компании в Европе.
Обнаружили в конце августа неплательщика, который после просрочки оплаты использованных серверов и нежелании оплачивать выставленный счет, не отменял предыдущий и приобретал очередной сервер под новыми персональными данными, IP везде скрыт и использован прокси/vpn, WMID один и тотже.
Обслуживание его серверов приостановлено и на нас подана претензия-блокировка с требованием вернуть 2 последних платежа.

Все доводы и объяснения уже высказаны, но рассмотрение дела тянется уже второй месяц, на все просьбы снять блокировку на вывод или дать вывести средства и даже оставить Исковую сумму на кошельке игнорируются.

Сегодня написали всем арбитрам просьбу рассмотреть Иск или дать нам возможность вывести хоть часть средств, но тоже пока безрезультатно.

Наша компания достаточно крупная в Европе, и 200 евро, которые пытается вернуть клиент просто песчинка в море, по сравнению с тем, что мы уже должны поставщикам из-за блокировки средств. Если пойдут с нами судится и начнут выставлять пеню, то финансовые потери будут огромными.

С начала второго месяца похоже наложился на нас месячный лимит на входящие платежи с Merchanta. При этом как-то интересно, часть платежей проходит, а часть отвергает. Поддержка говорит что нет лимитов на вход..

Может у кого-то есть идеи как быть в этой ситуации?
Насколько я понимаю, даже если Истец согласится на мировую и откажется от Иска, это не ускорит его рассмотрение?

Как иностранным компаниям вообще работать с использованием такой системы, если каждый школьник будет блокировать работу на месяца!?

Спасибо.

Автор: BMG 5.09.2013 19:14
Имхо, вы должны были сразу же, как только закончился оплаченный срок, приостановить обслуживание серверов. Но только НЕОПЛАЧЕННЫХ. Тогда не нужно было бы никого обнаруживать. Вы же прошляпили неоплату и рещили это компенсировать приостановкой обслуживания оплаченных серверов... Это называется непредоставлением услуги и тут истец, какой бы плохой он не был, прав. Возвращайте деньги за неоказанные услуги, а убытки повесьте на тех, кто проморгал своевременную оплату и не приостановил предоставление услуги вовремя.
Напишите в Арбитраж, что поняли свою ошибку и согласны вернуть средства. А клиента занесите в черный-черный список.

Автор: BruteHost 5.09.2013 19:42
По "Соглашению о предоставлении услуг" которое принимают все клиенты, если ни одна из сторон не изъявила о прекращении услуг, услуга считается продленной на следующий период.
Мы не имеем права освободить оборудование, удалить данные клиента, раннее чем через 16 дней после истечения оплаченного периода. Т.е. полмесяца минимум оборудование простаивало. Если это единичный случай, то Бог с ним, но 7 случаев это уже многовато.

Автор: BMG 5.09.2013 20:07
BruteHost сказал
По "Соглашению о предоставлении услуг" которое принимают все клиенты, если ни одна из сторон не изъявила о прекращении услуг,
услуга считается продленной на следующий период.
Мы не имеем права освободить оборудование, удалить данные клиента, раннее чем через 16 дней после истечения оплаченного периода.
Т.е. полмесяца минимум оборудование простаивало. Если это единичный случай, то Бог с ним, но 7 случаев это уже многовато.

Чья проблема и кто виноват, что соглашение такое?

BruteHost сказал
Как иностранным компаниям вообще работать с использованием такой системы, если каждый школьник будет блокировать
работу на месяца!?


Иностранным компаниям, работающим с клиентами-школьниками, следует набирать персонал умнее, чем те школьники,
с которыми иностранная компания работает.

Автор: BruteHost 5.09.2013 20:36
Соглашения для того и делаются, чтобы урегулировать такие спорные вопросы,
без них никто не сможет строить деловые отношения.
И конечно же, тем кто не хочет их придерживаться или не читал вовсе, как наш истец, они неприятны.
Это везде, сплошь и рядом.. Как гарантии на бытовую технику, автомобили или страховые полисы. Обменники, интернет магазины и так далее - все хотят защитить свой бизнес. Да и любой хостинг не исключение.

Как по вашему должен был поступить наш персонал? Сразу вернуть деньги и простить долги? Так любой недовольный клиент будет делать.
Ведь по сути, это только один из случаев, который нас затронул. Каждый день мы приостанавливаем обслуживание многих серверов, владельцы которых распространяют ДП, спам и malware, и игнорируют наши просьбы прекратить свою деятельность. Возвращать каждому после этого деньги, за уже предоставленные услуги, в рамках данного бизнеса невозможно.
А если после каждого случая еще и приостанавливать оплату по WebMoney, то тогда проще от этого вида платежей отказываться.

Арбитры тоже отмалчивают, уже что-то бы сказали или решили..

Автор: BMG 5.09.2013 20:58
BruteHost сказал
Соглашения для того и делаются, чтобы урегулировать такие спорные вопросы,


Урегулировали? Соглашение помогло?

BruteHost сказал
Как по вашему должен был поступить наш персонал? Сразу вернуть деньги и простить долги? Так любой недовольный клиент будет делать.


А иск на неплательщика подать - такая мысль персоналу в голову не приходила?

Автор: BruteHost 5.09.2013 21:38
Если бы решения по иску принимались быстрей, уже бы давно урегулировали, т.к. мы действовали только по соглашению.
Но здесь ведь проблема не в соглашении, а методе и продолжительности разрешения таких споров в арбитраже. Понятно, время отпусков и копейки за рассмотрение дел, но и все таки вопросы важные..
Зачем блокировать всю сумму, если исковая сумма в сотни раз меньше...
Непонятно..

Вы о встречном иске? Конечно мысль приходила, не вы первый кто об этом подумал. Но увы, при претензии-блокировке мы этого сделать не можем.

А вот первыми подать иск на должника и можно же было? Это то же получается невыполнение условий сделки, только со стороны покупателя?
Аттестат у него как раз персональный был. Только опять же, такие же претензии-блокировки отправлять постоянно - можно разориться. А на обычные многим пофиг.

ПС, спасибо за дискуссию!

Автор: BMG 5.09.2013 21:58
BruteHost сказал

А вот первыми подать иск на должника и можно же было?

Не можно, а нужно. А вы решили своей властью обойтись...

Автор: F-117 6.09.2013 17:37
Можно ссылку на иск в личку?

Автор: masik 7.09.2013 11:44
Соглашусь с предыдущими выступающими.
Ошибка полностью на стороне хостера.
Я бы положил ответственность и потери на того, кто создавал такое идиотское соглашение. В чем проблема написать в нем, что:
1. Сервера отключаются после суткок неоплаты и отсылки сообщения о неоплате на реквизиты неплательщика (причем пофигу, прочитал он их или нет, пришли они или нет, отосланы-значит получены).
2. Данные на серверах уничтожаются после 7 дней неоплаты.
3. За противоправные действия (спам, малваре и вирусы)- безвозвратный\безоплатный блок и уничтожение данных на сервере на протяжении 7 дней, деньги типа уходят на "разрешение проблем с пострадавшими", а в натуре-на потери хостера и т.д.
4. Установленный чекбокс "ознакомлен с правилами"- это эквивалент электронной подписи. Сделайте всплывающее окно с правилами при нажатии чекбокса и вы соблюдете все возможные отговорки.
Ну и от себя: стоимость винчестеров копеечная. Стоимость электричества для поддержки сервера среднекопеечная (сужу по цене в Украине, в остальных странах не в курсе), например у нас это примерно 10 долл\месяц\сервер. Что мешает вам заархивировать данные с серверов и сделать платной функцию восстановления данных с сервера после отключения\уничтожения данных, сделав ее ограниченной по времени например 3 месяца? За 3 месяца клиент если не расчехлился- значит эти данные ему однозначно не нужны, тут уже любой форсмажор с его стороны не будет играть роль и данные уходят в топку. Если нужны- сумма оплаты будет состоять из: долга перед хостером и оплаты электричества+аммортизации оборудования.
Все это не проблемно реализовать, и потери будут поменьше, чем сейчас.
Это мое ИМХО, конечно все зависит от законов, действующих в юристдикции компании-хостера и жадности хозяина на реализацию автоматизации этого процесса.

Автор: Maxibaksik 28.09.2013 19:34
Езжайте в офис WebMoney

Автор: BMG 28.09.2013 23:27
Maxibaksik сказал
Езжайте в офис WebMoney

Зачем глупости советовать?

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)